awaria silnika

[Gość MICHAL2008_02]

Samochód opel vectra A 1,6 Rok produkcji 1993, z przebiegiem 180 tyś kilometrów, sprowadzona z Niemiec w 2000 r z rzekomym przebiegiem 105000 km, od 2003 r zagazowana, pasek rozrządu i napinacz wymieniany w 2010 r. Do awarii silnik pracował bez zarzutu, Samochodem jeżdżę wspólnie z żoną. samochód garażowany. Pewnego sierpniowego dnia,żona chciała uruchomić samochód ale bezskutecznie. po włączeniu zapłonu rozrusznik nie działał tj, nie obracał koła zamachowego. Podejrzenie awarii rozrusznika. Po jego wyjęciu i przeglądzie okazało się, że jest sprawny. Sprawdzając dalej podjęłem próbę zapalenia silnika na "zapych". Okazało się, że samochód staje dęba a wał nie chciał się obrócić nawet na 5 biegu. Po rozebraniu głowicy okazało się,że w cylindrze nie ma tłoka, całkowicie został zmielony, zawór wydechowy na trzecim tłoku popękany , korbowód zgięty, w bloku silnika dziura. Wszystkie uszkodzenia dotyczą jednego cylindra i on sam został porysowany. Pozostałe trzy cylindry bez uszkodzeń. Przeddzień ujawnienia tej awarii samochodem jechała żona. Przyjechała do domu postawiła samochód w garażu. Jadąc nim nie zauważyła by w silniku coś się działo, jakieś stukania ,zgrzyty, pukanie itp, nie zauważyła by samochód pracował na trzech tłokach. Po nocy staniu samochodu w garażu już nie można go było odpalić, był zablokowany. Chciałem się dowiedzieć od fachowców co było przyczyną tej awarii samochodu. Czy przyczyną takiego zniszczenia był przeskok o kilka ząbków paska rozrządu czy też mógł ze zmęczenia pęknąć zawór i on narobił takiego bigosu. Jak to mogło się stać, że żona samochodem przyjechała do domu aż do garażu na pracującym silniku, a rano był już silnik zablokowany. Silnik był zablokowany kawałkiem rozkruszonego tłoka.Chciałem nadmienić, ę trzonek zaworu popękał ale kawałek trzonka został w skrzyni rozrządu. Pozostało go 1/3 całkowitej długości tyle ile wystaje z głowicy od strony rozrządu. Patrząc na powierzchnię pęknięcia to składa się ona jakoby z dwóch różnych przełomów. Rodzi się pytanie jak mógł w tym miejscu pęknąć trzonek zaworu przy założeniu, że przestawił się zapłon. Szanowni forumowicze przeanalizujcie ten przypadek.

 

[ArKos]

nie zauważyła by w silniku coś się działo, jakieś stukania ,zgrzyty, pukanie itp, nie zauważyła by samochód pracował na trzech tłokach.

 

NIEMOŻLIWE, bo skoro

 

w cylindrze nie ma tłoka, całkowicie został zmielony, zawór wydechowy na trzecim tłoku popękany , korbowód zgięty, w bloku silnika dziura.

 

Uwierz mi na słowo, że jak korba wychodzi przez blok silnika, to towarzyszy temu tak głośnie pier*nięcie, że po prostu szok. Nie wierzę i nie uwierzę, że silnik nie sygnalizował wcześniej tego klepaniem, zgrzytaniem, stukaniem lub jakkolwiek inaczej, ale na pewno sygnalizował anomaliami w jego pracy.

Po prostu przebieg rzekomy okazał sie rzekomym - wyjeździł swoje i powiedział "walcie sie - dalej nie jade".

Szukaj silnika bez osprzętu - czy to z astry czy vectry czy kadetta - ważne, żeby 1.6 8 zaworowy był, to te same silniki. Za 200-300 zł kupisz silnik. Przekładka 300-500 zł i auto znowu jeździ.

 

[Gość GrzECHO]

Podoba sytuacja spotkała mojego kadzia... Podczas powrotu ze Szczecina przed W-wa coś *** ojejciujejciu! ***... i samochód zgasł przy 160 km/h. Braciszek odpalił go z rozpędu i tak przejechał przez całą Warszawę, była noc więc bez tragedii, za miastem samochód zapalił się...

Drugi silnik kosztował 400zł i jeszcze dostaliśmy w komplecie tarcze sprzęgła z dociskiem

 

Drugi przypadek znany z autopsji - znajomego combo 1.4..., też dziura w bloku i korba bokiem Teraz smiga tam 1.6 z osprzętem 1.4 i tez jest spoko. Ople tak mają po przekroczeniu magicznych 300 tys. km...

 

[Gość MICHAL2008_02]

Nawiązując do tego co wcześniej napisałem na temat awarii mego opelka chciałem podzielić się swoimi spostrzeżeniami. Otóż już wymieniłem silnik ze szrotu za 400 zł. Stary zniszczony rozebrałem i zacząłem analizować przyczyny awarii. Początkowo myślałem, że przeskoczył pasek zębaty o kilka ząbków ale po dokładniejszym obejrzeniu części stwierdziłem, że mój silnik C16NZ jest silnikiem bezkolizyjnym. Zawory po max wysunięciu się z gniazd podczas ssania czy wydechu nie spotykają się tłokami. Jedyną realną przyczyną awarii wydaje się być pęknięcie trzonka zaworu w odległości 2/3 licząc od grzybka, wysunięcie się do cylindra jego części a następnie niszczenie wszystkiego co było na drodze. Trudno sobie też wytłumaczyć jak mogło samoistnie dojść do pęknięcia trzonka zaworu. Robiłem eksperyment , próbowałem wyciągnięty zawór złamać w imadle. Trzonek zaworu zgiął się pod kątem ponad 90 stopni i się nie złamał. Dopiero uderzenie młotkiem z drugiej strony spowodowało jego odłamanie. Jak już wcześniej pisałem obserwacja przełomu pękniętego trzonka zaworu wykazała niejednolity przełom. Do połowy średnicy przełom był jaśniejszy a pozostała część zdecydowanie ciemniejsza. Być może było tak, że trzonek z niewyjaśnionych przyczyn pękł do połowy a po dłuższym czasie pękł do końca. Co wy na to?

 

[ArKos]

Mogło to nastąpić na skutek zbyt ubogiej mieszanki lub spalania stukowego w tym cylindrze. Towarzyszy temu zdecydowanie wyższa temperatura spalania i to mogło doprowadzić do osłabienia a w efekcie pęknięcia zaworu. Spalanie stukowe mogło powstać na skutek dostawania się oleju do cylindra (zjechane pierścienie lub uszczelniacze zaworów) a zbyt uboga mieszanka wskutek ciągnięcia lewego powietrza. W Multecu nie ma czujnika spalania stukowego więc nie był w stanie zareagować i cokolwiek z tym zrobić. To tak mi się nasuwa na chłopski rozum.

 

[Gość MICHAL2008_02]

Te spostrzeżenia są cenne. Jestem laikiem w technice motoryzacyjnej i na przykład nie wiem co to jest spalanie stukowe. Co do ubogiej mieszanki to chciałem zaznaczyć, że samochód posiada urządzenie sterujące i gdyby była mieszanka paliwowa uboga zapaliła by się lampka kontrolna silnika a potem odczytał bym kod usterki 44. Nic takiego nie było długo ani krócej przed awarią. Co do drugiej ewentualnej przyczyny to chciałbym się odnieść w ten sposób. Eksploatuję opelka od 11 lat. Przejechałem w tym czasie mało bo 80 tyś km. Od 8 lat jest on zagazowany.Wykładnikiem zjechanych pierścieni czy uszczelniaczy zaworów jest ponadnormatywne spalanie oleju. Ja tego nie zauważyłem. Co roku wymieniałem olej silnikowy, w tym czasie przejeździłem około 5-6 tyś km między wymianami dolewałem około

1 l. Oglądając już po awarii tłoki, pierścienie i uszczelniacze to na oko nie były one w złym stanie. Samochód przed awarią pracował bez zarzutu. Pamiętam po założeniu gazu w samochodzie dochodziło do niekontrolowanych tzw strzelań w kolektory. Takich wybuchów było co najmniej kilkadziesiąt zanim gazownicy nie usunęli usterki. Być może w tym czasie nadpękł zawór?

 

[ArKos]

nie wiem co to jest spalanie stukowe

 

Zwane też detonacyjne. Zjawisko nieprawidłowego, nierównomiernego, wybuchowego spalania paliw w silnikach tłokowych o zapłonie iskrowym.

Podczas prawidłowego procesu spalania ciśnienie nad tłokiem pod koniec suwu sprężania ma wartość około 10 kg/cm2. Mieszanka paliwowo-powietrzna po suwie sprężania zapala się od iskry świecy i płomień rozprzestrzenia się przez całą komorę spalania ze stałą prędkością około 30-60 m/s. Powstaje duża ilość gazów spalinowych, co powoduje wzrost ciśnienia w komorze do ponad 60 kg/cm2, wywołując odpowiedni ruch tłoka. Pojedynczy akt spalania mieszanki trwa około 0,001 s.

Podczas spalania stukowego w momencie zapłonu iskra zapala mieszankę w okolicy świecy, co powoduje jednocześnie sprężenie pozostałego ładunku w komorze spalania. Wzrost ciśnienia oraz podwyższona temperatura wywołuje samozapłon i gwałtowne spalenie się mieszanki w przeciwległym końcu komory. Proces ma charakter detonacyjnej reakcji łańcuchowej i spalanie następuje nieprawidłowo, z wielokrotnie większą prędkością przekraczającą 1000 m/s. Wywołuje to charakterystyczny stuk. Spalanie stukowe znacznie obciąża cieplnie oraz mechanicznie tłok, korbowód i inne elementy silnika.

Pośród przyczyn spalania stukowego wyróżnić można:

-zbyt wysoki stopień sprężania,

-za wczesny zapłon,

-za mała liczba oktanowa paliwa,

-przegrzanie silnika,

-za małe zawirowanie mieszanki w komorze spalania,

-duże napełnianie cylindra.

 

gdyby była mieszanka paliwowa uboga zapaliła by się lampka kontrolna silnika a potem odczytał bym kod usterki 44

Błąd.

Jeśli będzie występować tylko w jednym cylindrze, to Multec tego nie wychwyci. Sonda lambda pracuje w pewnym zakresie tolerancji i ta tolerancja być musi. Jest to starszy układ, mało doskonały, więc musi zostać wzięta poprawka choćby nawet na kijowej jakości paliwo. Nowsze układy są dużo bardziej precyzyjne - potrafią wychwycić wypadanie zapłonu na poszczególnym cylindrze, potrafią przyspieszyć zapłon przy wysokiej jakości paliwie i opóźnić go przy kiepskiej.

 

pierścienie i uszczelniacze to na oko nie były one w złym stanie

Na oko leczą w szpitalu

Wyznacznikiem zużycia pierścieni jest luz. Jeśli powstają na skutek eksploatacji progi na tulejach cylindrów to niejednokrotnie nowe pierścienie nie są w stanie pomóc. Jak progów nie ma a pierścienie są zjechane, to niekoniecznie musi brać olej, ale NA PEWNO ustalisz kiepskie pierścienie poprzez pomiar kompresji. Będzie zaniżona względem stanu normalnego określonego przez producenta.

 

Generalnie jest okej, bo z tego co rozumiem auto znów jeździ I to za niewielkie pieniądze.

 

[Gość MICHAL2008_02]

Dziękuję za szerokie i precyzyjne wyjaśnienie tematu.Jestem już w tym temacie usatysfakcjonowany. Zamykam temat

 

[ArKos]

Taka mała dygresja w temacie przebiegu...

1994 rok.

 

 

 

 

Ten wydaje się w miarę realny patrząc na stan samochodu i tapicerki wewnątrz. Ale to v6 więc przeleci jeszcze spokojnie ze 100-150 tys o ile obecnie jest prawdziwy przelot.