Rozwiercanie C18NZ zamiast wymiany tłoków pod C20NE.

[Gość szymon 1587cm3]

czy wały też są takie same w c18nz i c20ne?

 

Maja inne wykorbienie (2.0 86mm, 1.8 79.5mm)

 

[Gość Tumak5]

Kupiłem przyrząd do sprawdzania ciśnienia sprężania firmy Yato i zrobiłem pomiar na swoim silniku z którego płyn ucieka z pod głowicy i nie tylko...

Wyniki: na sucho 1 cylinder: 13,5bara, 2 cylinder: 13,5 bara , 3 cylinder: 13,5 bara, 4 cylinder 13,2 bara. Próba olejowa 1 cylinder 15,5 bara, 2 cylinder 15,8 bara, 3 cylinder 16 bar i 4 cylinder 17 bar.

Faktycznie kręciłem silnikiem aż wskazówka przestała rosnąć, a do próby olejowej wykorzystałem olej SAE 30( taki podaje instrukcja do pomiaru ciśnienia).

Myślę że wyniki nie są złe i mogę zrobić tylko wymianę panewek, pierścieni i głowicę.

 

Proszę o opinię odnośnie ciśnienia w silniku jak i o pomysł na naprawę.

Jakie jest ciśnienie w nowym silniku C20NE skoro u mnie jest 17bar?

 

Pozdrawiam serdecznie

 

[ArKos]

Myślę że wyniki nie są złe

Są bardzo przyzwoite.

mogę zrobić tylko wymianę panewek, pierścieni

Ale po co chcesz robić pierścienie?

Moim zdaniem nie ma konieczności. U mnie w Calibrze jest na garach od 10.5-11 bar - nie bierze oleju wcale, jeździ w porządku.

A panewki dlaczego? Stuka? Niskie ciśnienie na jałowym?

Jakie jest ciśnienie w nowym silniku C20NE

Około 15bar podaje producent jako nominalne.

u mnie jest 17bar

Nieprawda. U ciebie jest 13.2-13.5 - dane producenta to dane na sucho.

Ten silnik ma jeszcze przed sobą sporo kilometrów, o ile nie rąbie na panewkach.

 

[Gość Tumak5]

Muszę zrobić uszczelkę pod głowicą i przerdzewiałe korki bloku, bo płyn cieknie, więc pomyślałem że jak już będę miał zdartą głowiczkę to zrobię co mogę. Pierścienie wywnioskowałem z różnicy która powstała na pomiarze pomiędzy próbą na sucho i olejową (3,8bara na 4 cylindrze), a i chciał bym mieć wzorowe ciśnienie. Wał powiem szczerze że nie wiem czy stuka, nie znam się, ale mi się wydaje że silnik chodzi cichutko. Ja jestem z tych ludzi co wolą zapobiegać niż leczyć, wolę wymienić panewki póki nie ma zbyt dużych luzów.

Głowicę mam ze starego silnika i były w niej docierane zawory, wymienione popychacze hydrauliczne i uszczelniacze zaworowe. po tych zabiegach jeździła rok i wypadek - pęknięty blok silnika. Zdjąłem ostatnio głowiczkę z tego silnika i na tłokach 1 i 3 jest totalny czarny nagar a pierścienie były wymienione i są całe... jaki mógł być tego powód? głowica? samochód jeździł tylko na gazie, nawet zbiornika na benzynę w nim nie było.

 

[ArKos]

pomyślałem że jak już będę miał zdartą głowiczkę to zrobię co mogę.

Idąc tym tropem wymienisz auto na nowe.

 

korki bloku

broki

 

Pierścienie wywnioskowałem z różnicy która powstała na pomiarze pomiędzy próbą na sucho i olejową (3,8bara na 4 cylindrze), a i chciał bym mieć wzorowe ciśnienie.

Nawet w fabrycznie nowym silniku możesz spodziewać się różnic przy próbie olejowej. Może nie na poziomie prawie 4 bary, ale około dwóch można się spodziewać. Przecież pierścień nie jest jednolitą całością, a pasowanie w cylindrze również wymaga luzu.

 

Moim zdaniem niepotrzebna czynność.

 

wolę wymienić panewki póki nie ma zbyt dużych luzów.

I co ci to da?

Masz oryginalne i bardzo dobrej jakości... kupisz jakieś zamienniki co sie zwalą szybciej niż te jeśli zostaną...

 

na tłokach 1 i 3 jest totalny czarny nagar a pierścienie były wymienione i są całe... jaki mógł być tego powód? głowica?

Jeśli nagar był twardy i smolisty to w tym cylindrze spalał się olej - np sieknięta uszczelka. Jeśli miękki i sadzowaty, to za bogata mieszanka - lejący wtrysk na przykład.

 

samochód jeździł tylko na gazie

Więc kwestia lejącego wtrysku odpada. Olej mógł sie dostać przez uszczelkę lub uszczelniacze.

 

Ogólnie:

Daj sobie spokój z rozgrzebywaniem sprawnego silnika. Ani to nie jest ekonomiczne ani rozsądne. A i nigdy się nie zwróci. Zasada jest taka: nominał z fabryki zawsze będzie trwalszy, niż wyremontowany na zamiennikach. Zapamietaj, że chyba tylko ruskie i polskie auta wymagały poprawiania fabryki - niemcy robią porządnie, c20ne lata bez bólu 450-500tyś do remontu i nie ma sensu mu skracać drogi.

 

Twoja kasa, ale warto przemyśleć - ja bym zrobił głowicę na tip-top czyli zawory, prowadnice, uszczelniacze, markową uszczelkę pod głowicę (Goetze, Reinz albo oryginał GM z ASO), nowe śruby głowicy, wypłukałbym cały silnik w tym kanały olejowe, sprawdził stan pompy oleju i jazda. Bedzie latał jak sie patrzy.

 

[Gość Tumak5]

Śróby założę z poprzedniego silnika, mają rok przejeżdżone i wyglądają jak nowe i smar miedziowy na wierzchu. Powiedz czy wystarczy jak przemyję silnik i kanały olejowe benzyną ekstrakcyjną?

Mam problem z wnętrzem silnika, konkretnie zamiast płynu chłodniczego musiał być kiedyś zalany jakiś syf, bo silnik żre korozja, a korki bloku silnika przegnite aż cieknie...

Co z tym zrobić? Jakiś środek do czyszczenie układu chłodniczego?

 

[ArKos]

Po kolei... Kanały olejowe lepiej czyścić ropą lub rozpuszczalnikiem nitro - benzyna ekstrakcyjna działa słabiutko. Ja bym kupił z 10l ropy, jakąś wielką michę, wsadziłbym silnik i po kilkugodzinnym moczeniu przedmuchał pod ciśnieniem kanały olejowe w bloku. Pompę oleju również należy dokładnie przejrzeć, czy nie nosi śladów wytarcia bo kiepskie ciśnienie może dawać - kontrolka zgaśnie ale to nie będzie to.

Zamiast płynu wlana była woda. Blok jest żeliwny i koroduje. W sumie naturalne zachowanie - broki z tyłu bloku da się kupić w INTERCARS, są bodajże po 5,50 sztuka.

Układ chłodniczy wyczyści ropa - wyżre. Potem po poskładaniu silnika wlać normalnie płyn chłodzący i po krzyku.

 

[Gość Tumak5]

Kolego ArKos może napiszesz mi jakiej firmy były zakładane pierścienie i panewki korbowodowe na pierwszy montaż? Mahle, czy Kolbenschmidt? Które ewentualnie były by lepsze gdybym uparł się na wymianę?

 

[ArKos]

Nie mam pojęcia, co idzie na pierwszy montaż, ponieważ GM bierze wielu podwykonawców. Dla przykładu: FEBI BILSTEIN dostępny w sklepie jest dostarczany do ASO Opel, przemetkowany na GM i sprzedawany 2 razy drożej jako oryginał... Bez komentarza.

 

Co do sedna sprawy:

Pierścienie polecam Goetze - sprawdzone, że są dobre jak za taką cenę. Kolega montował, auto służy do KJS więc pałowane jest zdrowo i jest dobrze. Nic się nie dzieje.

Panewki - Glyco - to według mnie niezła firma, najczęściej je pchają do modyfikowanych silników.

 

[Gość Tumak5]

Tłoki w jednym z moich silników są firmy Mahle.